Канальная стратегия Фрактальные стратегии
Главная Форекс начинающим Форекс брокер  Бинарные опционы Торговые стратегии Психология трейдинга Обучение Forex Вопросы к трейдеру





Игра на Форекс - личные впечатления | Рассылка


Intrade Book I+II Уникальные торговые системы для Forex. Методики отличаются высокой прибыльностью, простотой использования и ясной логикой

Обучение на ВИДЕО-примерах





Рассылки Subscribe.Ru
Forex- территория успеха
Игра на Forex - мои личные впечатления



Июль 2018 (1)
Июнь 2018 (1)
Апрель 2018 (2)
Январь 2018 (1)
Декабрь 2017 (1)
Июль 2017 (1)




 
» » Вопросы начинающего трейдера

Вопросы начинающего трейдера

Сообщить о ошибке автор: vitaly | 10 апреля 2012 | Просмотров: 3 856
Начинающий трейдер - вопросы

Совсем недавно я получил вот такое письмо:

------------

Добрый день, Виталий!

Я только недавно начал интересоваться валютным рынком, и , соответственно, - лавина вопросов по этой теме не уменьшается, а, наоборот, - увеличивается по мере , такскать, "погружения"...:( За месяц такого "погружения" я уже теоретически освоил волновую теорию Эллиота, и все, что изобрел г-н Фибоначчи, разобрался с фундаментальным анализом, свечными паттернами и графическим анализом. Сейчас тестирую сочетания индикаторов. "Советники" считаю профанацией для дилетантов, не заслуживающие какого-либо анализа ( все-равно "сольют" ;))) )

Вкратце, работаю на демо-счете таким образом:

  1. Утром - просмотр финансовых и экономических новостей


  2. Визуальный анализ на разном увеличении графиков цены во всех таймфреймах - для выявления закономерностей, фигур...


  3. Определяю точку входа по:
    • "Стохастик" выше 80, или ниже 20
    • акселератор-осцилятор - минимум три черточки одинакового цвета ( на предмет определения "длинной" или "короткой" позиции)
    • непосредственно на графике цен - Moving Average ( над ценой - продавать, под ценой - покупать)
    • свечные индикаторы ( только с подтверждением тренда последующей свечой!).

Пока удается торговать "в плюсе" ( естественно, - просадки тоже случаются , и значительные :) ) За день из демо-депозита в 5000 с лотом 0.1 получается в среднем по 30-50 ( сегодня было 75, но под вечер "слил" до 20 - не поставил "лося", и нарвался на геп :(.

Все то, что я делаю сейчас, я бы сам назвал .... вариантом скальпинга.

Я с вами согласен в том, что лучше торговать на временных интервалах от 1 до 4 часов.

Но у меня в этом нет никакого опыта, и поэтому хочу спросить у вас, как у специалиста :

  • если торговать на часовых интервалах, - нужно ли принимать во внимание, и , если "да", то как интерпретировать показатели индикаторов на более мелких таймфреймах?

    Ведь, не секрет, что на "пятиминутке" тот же "стохастик" покажет "перекупленость", а на получасе - уже, может быть, - "перепроданность". А, если взять по всем таймфреймам - то совпадения будут через-раз.

  • если работать по часам, то - на сколько пунктов нужно ставить стоп-лос, чтобы его не сбило случайным "шумом"? Спрашиваю потому, что все рекомендуют "лося" ставить с таким расчетом, чтобы это было не больше 2-5% от депозита.

    А, если, например, депозит - 300 баксов + "плечо" - 20, то сколько пипсов можно себе позволить потерять?

    С 300 - это получается 6 - 15? Так такой "лось" слетит при первом же колебании рынка....

Буду благодарен за ответ :) .

--------------------------------------------------------------------------------

Чтобы разобраться в вопросе сопоставления анализа графиков на различных тайм-фреймах я посоветовал Олегу посмотреть систему трех экранов у Элдера, на что получил следующий ответ:

----

Систему "трех экранов" я уже тестировал, - по статистике её используют до 40% трейдеров в том - или - ином виде.

По большому счету - понравилось :) .

Но - это ... не моя система. "Накатаная" - да, эффективная - да, но ....

Хотелось бы методом "проб и ошибок" найти что-то своё, с чем можно бы было уверенно входить в рынок, и так же - выходить из него.

К тому же - она , в основном, акцентуированна на точке входа, а дальше - как Бог даст... К ней бы еще дополнение - когда "соскочить", ей бы цены не было :).

Сегодня, например, я достаточно успешно вошел на паре евро\доллар, заработал с лотом 0.1 из 5000 депозита 47 у.е. ( на демо-счете) - все индикаторы ( в основном) показывали продолжение тренда, ничего, такскать, не предвещало, а потом..... пробой линии поддержки, и - камнем вниз на почти 80 пунктов :( . Хорошо, что был на демо- , а не на реале .

Потом понял - где ошибся ( во-первых, "лося" не поставил, а во-вторых - нужно было немедленно закрывать убыточную позицию, и следовать за трендом - вниз), но ....

Я понимаю, что что-то не учитываю, не хватает эффективного сочетания индикаторов, вот сейчас и пытаюсь что-то подобрать из "арсенала" из нескольких десятков общеизвестных ;))).

С уважением, Олег.

------------------------------------------------------------------------------------

Итак, вопросов задано большое количество :)

В одном письме конечно же всей темы не поднять, поэтому пишите в комментарии свои добавления и пожелания.

----------------

Здравствуйте Олег!

Вы продвигаетесь в правильном направлении и я уверен, что в ближайшее время достигнете успехов.

Первое на что я хотел бы обратить внимание, это то что Вы пытаетесь продвинуться сразу во всех направлениях.

Возможно на данном этапе это хорошо, на начальном этапе необходимо получить общий "техминимум", для того, просто начать понимать что вокруг происходит и о чем говорят, расширить свой кругозор.

После чего Вы сможете определиться в каком направлении двигаться и на что обратить особое внимание.

Для того, чтобы торговать прибыльно Вам необходимо определиться с методикой по которой Вы будете торговать и начать ее освоение.

Придумывать, что-то новое в самом начале не советую, намного эффективнее будет освоение уже рабочей методики.

Почему так... Разрабатывать свою собственную методику это очень долгий путь для начинающего и очень часто тупиковый. На раннем этапе освоения торговли на Форекс просто не достаточно опыта для того, чтобы разработать собственную рабочую торговую систему.

Слишком много надо знать и более того- уметь.

Поэтому лучше всего освоить уже готовые эффективные методики. Научиться получать прибыль.

Не стоит "изобретать велосипед".

Очень правильно отмечено:

"Но - это ... не моя система. "Накатаная" - да, эффективная - да, но ...."

Методика должна быть понятна и принята, т.е. для Вас должно быть понятно как ей пользоваться и не менее важно она должна быть удобной в использовании, тогда ей будут пользоваться.

Кстати это одна из причин, почему трейдер не может торговать с прибылью - ему не нравится выбранная им же методика, хорошо если он вовремя в это поймет.

Теперь о выборе точки входа, т.е. момента открытия позиции.

На мой взгляд слишком много входных данных: новости, стохастик, АС,свечной анализ, МА.

Можно легко запутаться. Хотя... если у Вас получается...

По соотношению данных анализа в различных тайм-фреймах, здесь ничего нового я не скажу. Схема довольно проста, если Вы работаете на 4Н как в основном тайм-фрейме и хотите уточнить момент входа на пятиминутке... как пример возьмем тот же стохастик, лучше всего выбирать моменты когда стохастик выдает однонаправленные сигналы.

Этим мы повышаем точность входа,если момент упущен и Вы считаете необходимым уточнять точку входа по пятиминутке, в тогда ждем следующего момента.

Например, смотрим 4Н график:

  1. Тренд направлен вверх
  2. Сигнал стохастика сообщает нам что настоящее время лучше покупать

Далее,ждем момента на пятиминутном графике когда стохастик выдаст сигнал на покупку. И в этот момент открываем позицию на покупку.

По такому принципу можно работать c большинством индикаторов.

О расстановке Stop-Loss

Работа без стопа - прямой путь к убыткам, это аксиома и тот кто в ней сомневается рано или поздно сливают свой депозит, это вопрос только времени.

Правильная остановка - это составляющая часть стратегии получения прибыли при этом немаловажная ее часть.

Для того чтобы выбрать оптимально где и как, на каком расстоянии выставлять защитный стоп, необходимо обоснование установки этого stop-loss(правило).

Каждое такое правило впоследствии тестируется, так же как и правила отркытия позиций - все в комплексе.

Например по предыдущему противоположному фракталу, по предыдущему бару(свече), по уровням фибоначчи и т.д.

Очень подробно, как получать прибыль с помощью грамотно выставляемых стопов рассказывается и показывается на реальных живых торговых примерах в метод-пакете "Intrade Book II Живой Forex -тест методик торговли"

Там Вы сможете пронаблюдать в режиме симуляции ручной on-line торговли все детали от открытия позиции установку стопов, эволюцию стопов в процессе сопровождения позиции, фиксацию прибыли.

Шумы имеют большое влияние на небольших таймфреймах, примерно от 1М до 15М, далее их влияние значительно снижается и уже на 4Н можно спокойно работать.

Хотя конечно, все равно остаются некоторые моменты - время выхода важных новостей,которые дают неожиданные выбросы цен, но их значительно меньше и их легко отследить, более того - на них можно заработать.

Теперь как планировать свои потери.

Все очень просто. Если Вы к примеру планируете не рисковать более чем 2% от своего депозита, в этом случае Вам необходимо оценить будет ли соблюдено это правило, если сработает стоп лосс.

Если убытки от возможного срабатывания Stop-Loss не превысят 2% от депозита, - значит такую сделку можно заключить, если конечно нет других причин от нее отказаться.

Если же убытки от возможного срабатывания Stop-Loss превысят 2% от депозита - от этой сделки необходимо отказаться, т.к. не соблюдено данное правило управления капиталом.

Чтобы в дальнейшем не отказываться от подобных сделок необходимо войти в рынок (если это конечно возможно) с меньшим размером лота или увеличить размер депозита.

Есть возражения? Комментарии?

Пишите! ;)

  С уважением, Виталий Попов 





Ключевые теги: начинающий трейдер начинающим трейдерам начинающим о форекс stop-loss

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
администрация Fxtrader.ru
  Другие новости по теме:
Комментарии (7)  Распечатать
#1 написал: Владимир (10 апреля 2012 19:05)  
  • Нравится
  • 0
Здравствуйте, Виталий, объясните пожалуйста по шагам как эти 2% от депозита высчитывать?
#2 написал: vitaly (11 апреля 2012 04:47)  
  • Нравится
  • 0
Здесь не обязательно 2% от депозита,возможно в Вашем случае будет другое число к примеру 4% или 5% , но эта цифра должна быть определена в Вашей торговой системе.

Например, Ваш депозит составляет 100 долларов, соответственно 2% - это 2 доллара,т.е. при депозите в 100$ Вы можете потерять на одной сделке 2$

Если депозит становится равным 98$, соответсвенно Вы можете потерять на одной сделке уже меньше, а именно 1.96$.

Соответсвенно если депозит уменьшится до 50%, в этом случае Вы можете
позволить себе потерять 1$

Теперь когда сумма известна, пусть она будет 2$, определяем где мы должны установить стоп -лосс - в каком месте и на основании ЧЕГО.

Stop-Loss выставляется строго по торговой системе.

Дальше оцениваем, если возможные убытки от срабатывания этого стопа будут меньше 2$, в этом случае мы считаем что с точки зрения управления капиталом мы можем открыть эту сделку, если при этом, есть сигнал на открытие позиции от системы торговли.

И в то же время, если есть сигнал на открытие, но убытки от возможного срабатывания Stop-loss, в нашем примере будут больше 2$ такую сделку совершать не рекомендуется
#3 написал: Владимир (11 апреля 2012 21:19)  
  • Нравится
  • 0
vitaly,

Не понял: От текущей цены отнимаем (например 2%)и выставляем стоп-лосс на том уровне что получилось в результате, так? То что от депозита 2% я знаю, но как на графике его высчитать чтобы было например не более 2% от депозита, не могу пока понять.
#4 написал: vitaly (13 апреля 2012 09:30)  
  • Нравится
  • 0
Нет.В первую очередь смотрим есть ли сигнал на открытие позиции.

Потом смотрим какой на каком уровне будет устанавливаться стоп-лосс согласно правилам установки стопов по торговой системе.

После этого оцениваем получившийся уровень Stop-loss:
-Если при возможном срабатывании стопа убытки будут больше чем 2% от депозита, в этом случае дальше не рассматриваем возможность открытия позиции по данному сигналу.
- Если при возможном срабатывании стопа убытки составят менее 2% от депозита, то по этому признаку позицию открыть можно, смотрим далее подходит ли эта сделка под другие критерии, торговой системы

к примеру уровень возможной прибыли должен быть больше на 50% чем уровень возможных убытков. Если последнее утверждение справедливо - открываем сделку
#5 написал: Владимир (13 апреля 2012 12:50)  
  • Нравится
  • 0
vitaly,

Ладно, буду искать ответ в другом месте. Я у вас спрашивал сам расчет(цифры), а не то как оценивать ситуацию ставить или не ставить стоп-лосс, куда еще понятней то, не знаете так и скажите что тоже наугад ставите. Зря столько времени ответа прождал. Всего доброго!
#6 написал: vitaly (14 апреля 2012 15:29)  
  • Нравится
  • 0
Так цифры это самое простое:
Если на один пипс мы теряем к примеру -один доллар стоп-лосс в 50 пипс сможет принести убытки в 50 долларов
Если Ваш депозит 1000 долларов 2% от депозита составит 20 долларов
Делаем вывод 50 пипс для нашего money management слишком большая сумма.
Для того чтобы влезть в рамки нашей стратегии можно например открыть позицию с меньшим количеством лотов.
Если что-то непонятно- пишите будем разбираться дальше
#7 написал: Kulibin (21 апреля 2012 19:05)  
  • Нравится
  • 0
Владимир,
Смотри у тебя есть депозит 1000 зеленых и кредитное плече 100:1 тоисть у тебя в управлении не 1000 зеленых а 100000 зеленых это за щет кредитного плеча если кредитное плечо 500:1 соответсвенно сума под управлением 500000 зеленых!
Зачем все это описаваю щас поймеш!
При 1000 зеленых и кредитном плече 100:1 ты можеш открыть максимальную позицыю в 1 лот (стоимость одного пипса будет 10 доларов !!! тоисть один пипс движения валюты + 10 - 10 зеленых )
При таком раскладе если ти окроеш зделку в один ло при депозите в 1000 и кредитном пличе 100:1 движение валютной пары не в твою сторону на 100 пипсов и твоего депозита нет !
Чтобы избежать такого используют money management
Например риск в 2%
Сначала вищитываеш 2% от свого депозита в нашем случии депозит 1000 зеленых Формула 1000/100*2=20 зеленых ето и будет 2 % (или 1000*0,02=20)
Значит по нашей зеленых риск 20 зеленых!
Какой может быть стоп при 20 зеленых
Если открыть позыцыю в 1 лот ето всего 2 пипса Потому что 1 лот стоит 10 доларов
Если открыть позыцыю в 0,5 лот ето всего 4 пипса Потому что 0,5 лот стоит 5 доларов
Если открыть позыцыю в 0,2 лот ето всего 10 пипса Потому что 0,2 лот стоит 2 доларов
Если открыть позыцыю в 0,01 лот ето всего 200 пипсов Потому что 0,01 лот стоит 10 центов !

У тебя есть выбор при риске в 20 доларов ти можеш окрыть позицыю в 0,2 лота тогда твой риск СТОП ЛОС будет 10 пипсов или можеш окрыть 0,01 лота тогда твой стоп будет 200 пипсов чтобы потерять 20 доларов !

Все зависит какие стопы у тебя в твоей Торговой стратегии вопщем рекомендуется чтобы стоп был до тейк профыта в соотношении мин 1:3 лутше 1:4
тоисть стоп у нас например 20 пипсов а тейк профит будет при соотношении 1:3 60 пипсов !

Апять же скажу стоп завист о стратетегии от валютной пары от того какая на даный момент волатильность

вот в низу маленькая табличка
Депозит 1000 кредитное пличо 100:1 Риск 2% тоисть 20 $
Позицыя 1 лот стоимость пипса 10 доларов стоп будет 2 пипса
Позицыя 0,5 лот стоимость пипса 5 доларов стоп будет 4 пипса
Позицыя 0,4 лот стоимость пипса 4 доларов стоп будет 5 пипса
Позицыя 0,3 лот стоимость пипса 3 доларов стоп будет 9 пипса
Позицыя 0,2 лот стоимость пипса 2 доларов стоп будет 10 пипса
Позицыя 0,1 лот стоимость пипса 1 доларов стоп будет 20 пипса

Позицыя 0,05 лот стоимость пипса 0,5 центов стоп будет 40 пипса И так дальше ище стоит учмтывать спред его можна посмотреть в брокер в торговых условиях ето какбы сказать комисия брокера в средне по паре евро бакс спред 2 пипса Что это знасит ? - Когда ты окроеш позицыя у тебя зделка сразу будет в минусе на 2 пипса ! значит если наш стоп должен быть при таких условиях Позицыя 0,05 лот стоимость пипса 0,5 центов стоп будет не 40 пипсов а 38 пипсов
За ошыбки сорри )
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Вам необходимо зарегистрироваться на сайте или войти на сайт под своим логином
 









Регистрация

вновь прибывшим о Forex

Бесплатный видеокурс обучения торговли на валютном рынке Forex.

Только по существу



Как заработать на бинарных опционах
Бесплатный курс
Только сама суть - для тех кто хочет занятся бинарными опционами


«    Июль 2018    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 

betmarket betonmarket betonmarkets binary.com forex Intrade Book stop-loss Бетмаркет Беттинг МТС бинарные опционы брокер вопрос по Forex впечатления о forex дилинговый центр дисциплина торговли индикатор истории от трейдеров методика торговли механическая торговая система мнение трейдера налоги Forex начинающий трейдер новичкам обучение forex психология торговли психология трейдинга скальпинг стратегии Forex стратегия стратегия торговли тактика тактика торговли технический анализ торговая система трейдинг тренд управление капиталом форекс налоги




Rambler's Top100 Яндекс.Метрика  Copyright © Forex-территория успеха 2002-2017 г.